Jump to content
Текстильный принтер это просто!
Рост

ПОДЛОЖКА (ПРОБЛЕМА СТАРАЯ КАК МИР)

Recommended Posts

Старая как мир проблема (ПОДЛОЖКА)
Все было хорошо , но в момент стала не совпадать подложка белого (
Принтер Texjet Epson 4880 ,TEXJET RIP 7 
ленту и сам энкодер протерал
USB поменял на Lan
Драйвера и ПО переустанавлевал  но эфекта ноль
Странно что сначала несовпадало по вертикали и по горизонтали , а потом только по горизонтале 
гуру прошу вас помогите мне

16507082_1334876693201728_422886382_n.jpg

16586507_1334876143201783_1652408987_o.jpg

16650666_1334876033201794_1260300889_o.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Такая же проблема была на dtx, но появилась со временем. Сейчас на новом принтере с самого начала так. Тоже ищем как избавится.

Если что-то решите, дайте знать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

UPD Всё таки подложка в обе стороны не попадаєт

+ фото до проблем и после(белая тень лишняя)

16522502_1335091396513591_1577929628_o.jpg

16522324_1335091353180262_846833262_o.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

не помогает , кроме того я пробую печатать отдельно подложку , и сплитом , результат один (

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стал размер печати в РИПе регулировать (обрезать) так, чтобы исключить сотые доли миллиметра. А если получится, то и десятые. Двоение уменьшилось (а иногда и совсем пропадало), но не исчезло совсем. 

Возможно, что здесь надо соблюдать какие-то пропорции размера печати, кратные... не знаю чему. Где-то на форуме была очень короткая информация (не нашёл её) о том, чему должны соответствовать высота и ширина печати, чтобы не было двоения.

Т. е. РИП, как я понял, при пересчёте не оптимизированного под нужные пропорции изображения, что-то, где-то округляет не очень хорошо и получается двоение. Насколько это верно, не знаю...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот к чему пришел :

есле загружать подложку файлом а не чтоб рип генерировал попадаю пиксель в пиксель,

вывод : проблема ,слава богу, не в принтере , а фиговая маска рипа , не удобно конечно вручную подложку делать, (

Share this post


Link to post
Share on other sites

Естественно, значения полей должны соответствовать аппаратно-програмным метрикам!!!

И пофиг десятые и тысячные...

Главное: метрика, величина приращения и точность округления (для результата и для внутренних вычислений).

В основном, в качестве метрики, используется дюймовая система (как правило, США).

В основном используется величина приращения 1/72 дюйма (в метрической системе=25,4мм / 72 = 0.35277777777777777777777777777778 мм)

Например: система работает в дюймах и точность округления для результата - два знака после запятой.

Соответственно, можно задать в дюймах: 0,01 /  0,02 будут округлены до 0,01 / 0,03 / 0,04 / 0,05 будут округлены до 0,06 / 0,07 /0,08 / 0,09 будут округлены до 0,08 / 0,10 / 0,11 / 0,12 будут округлены до 0,13 дюймов.... и так далее.

Если в этой же системе задать метрику в метрической системе, например в миллиметрах, то точность округления для результата будет уже ОДИН знак после запятой!!!

Например, можно будет задать в миллиметрах следующие значения: 0,1-0,5 мм будут округлены, естественно, до 0,4 мм (потому, что, как указывалось выше: 1/72 дюйма в метрической системе = 25,4 мм / 72 = 0.35277777777777777777777777777778 мм), 0,6 мм будут округлены до 0,7 мм и далее, с учётом округления: 1,1 / 1,4 / 1,8 / 2,1 /2,5 / 2,8 / 3,2 / 3,5 / 3,9 мм ....  и так далее.

Всё выше сказанное будет справедливо, например, для Gutenprint-a (WinGP и РИПы на основе GP)

Для драйверов Эпсонов величина приращения, естественно, останется такой же (1/72 дюйма). Но, точность округления уже составляет три знака после запятой.

Поэтому, в миллиметрах можно задать, например: 0,352 / 0,705 / 1,058 мм ... и так далее. Поля для ввода значений графического интерфейса драйвера позволяют вводить любые значения, но, если Вы введёте значения и не отправляя на печать нажмёте "DONE", а после снова вызовете команду "PRINT", то увидете в полях ввода уже округлённые значения.

Поэтому, должно быть понятно, почему, при автоматическом центрировании изображения, значения парных полей зачастую не совпадают.

Во многих случаях значения полей вычисляются каждый раз заново. И могут попасться такие пограничнве значения параметров, при которых округления будет происходить к ближайшему корректному значению, как в меньшую, так и в большую сторону.

Плюс, косяки программирования. Напрмер, для изображений сохранённых в Фотошопе, в файл записываются параметры печати, включая значения для полей. Но они не просто переписываются из настроек сделанных в графическом интерфейсе, а вычисляются заново. При этом, в процессе вычислений используется меньшая разрядность для внутренней математики. В результате, конечное значение для поля может быть вычеслено и округлено к соседнему корректному значению. Что бы каждый раз не перибивать значения для вновь открытых файлов, пересохраните с тем значением которое было записано в файл (если, конечно, величина в 0,35 мм не очень критична для  ваших целей печати :)).

Часто, изготовители/проектировщики систем печати на базе Эпсонов (или программисты адаптирующие чужой РИП, или пишущих свой), не учитыват тонкости спецификаций разнообразных метрик для этой системы в связке механика/ПГ/(софт контролёров). В результате бывают двойные/тройные (а то и болеее) наложения нестыковок, с непредсказуемым поведением разрешения коллизий (или вполне предсказуемым, но не осознаваемым в полной мере разработчиком/программистом/производителем/пользователем).

Что бы было более понятно, нужно ознакомиться хотя бы с Эпсоновской спецификой "Standard ESC/P2 Commands".

В минимальном, но доступном объёме, приминительно к конкретному РИПу, например, разжёвано в "Gutenprint Developer Manual".

Ознакомиться можно (и нужно :)) здесь:

http://gimp-print.sourceforge.net/reference-html/book1.html

Или скачать PDF-ку:

http://gimp-print.sourceforge.net/gutenprint-developer-manual.pdf

PS: Размеры изображений для цвета и положки должны совпадать пиксель в пиксель!!! (при этом желательно, что бы значения были чётными, а лучьше делились на четыре. Разрешение файла для Эпсона должно (ОБЯЗАТЕЛЬНО !!!) быть кратным 180*2 dpi: 360/720/1440/2880. А в идеале, должно соответствовать разрешению печати. Иначе будут огрехи интерполяции, муары и т.п. Для изображений с разрешением равным разрешению печати, кроме того, будет выполнено наиболее качественное растрирование.

Если файлы проходов не совпадают по размеру в пикселях, то делаем одинаковым, добавляя в меньшее изображение, по двум углам по диагонали, по одному пикселю (с минимальной насыщенностью).

:)
 

  • Like 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, VVVSLAVA сказал:

Естественно, значения полей должны соответствовать аппаратно-програмным метрикам!!!

И пофиг десятые и тысячные...

Главное: метрика, величина приращения и точность округления (для результата и для внутренних вычислений).

В основном, в качестве метрики, используется дюймовая система (как правило, США).

В основном используется величина приращения 1/72 дюйма (в метрической системе=25,4мм / 72 = 0.35277777777777777777777777777778 мм)

Например: система работает в дюймах и точность округления для результата - два знака после запятой.

Соответственно, можно задать в дюймах: 0,01 /  0,02 будут округлены до 0,01 / 0,03 / 0,04 / 0,05 будут округлены до 0,06 / 0,07 /0,08 / 0,09 будут округлены до 0,08 / 0,10 / 0,11 / 0,12 будут округлены до 0,13 дюймов.... и так далее.

Если в этой же системе задать метрику в метрической системе, например в миллиметрах, то точность округления для результата будет уже ОДИН знак после запятой!!!

Например, можно будет задать в миллиметрах следующие значения: 0,1-0,5 мм будут округлены, естественно, до 0,4 мм (потому, что, как указывалось выше: 1/72 дюйма в метрической системе = 25,4 мм / 72 = 0.35277777777777777777777777777778 мм), 0,6 мм будут округлены до 0,7 мм и далее, с учётом округления: 1,1 / 1,4 / 1,8 / 2,1 /2,5 / 2,8 / 3,2 / 3,5 / 3,9 мм ....  и так далее.

Всё выше сказанное будет справедливо, например, для Gutenprint-a (WinGP и РИПы на основе GP)

Для драйверов Эпсонов величина приращения, естественно, останется такой же (1/72 дюйма). Но, точность округления уже составляет три знака после запятой.

Поэтому, в миллиметрах можно задать, например: 0,352 / 0,705 / 1,058 мм ... и так далее. Поля для ввода значений графического интерфейса драйвера позволяют вводить любые значения, но, если Вы введёте значения и не отправляя на печать нажмёте "DONE", а после снова вызовете команду "PRINT", то увидете в полях ввода уже округлённые значения.

Поэтому, должно быть понятно, почему, при автоматическом центрировании изображения, значения парных полей зачастую не совпадают.

Во многих случаях значения полей вычисляются каждый раз заново. И могут попасться такие пограничнве значения параметров, при которых округления будет происходить к ближайшему корректному значению, как в меньшую, так и в большую сторону.

Плюс, косяки программирования. Напрмер, для изображений сохранённых в Фотошопе, в файл записываются параметры печати, включая значения для полей. Но они не просто переписываются из настроек сделанных в графическом интерфейсе, а вычисляются заново. При этом, в процессе вычислений используется меньшая разрядность для внутренней математики. В результате, конечное значение для поля может быть вычеслено и округлено к соседнему корректному значению. Что бы каждый раз не перибивать значения для вновь открытых файлов, пересохраните с тем значением которое было записано в файл (если, конечно, величина в 0,35 мм не очень критична для  ваших целей печати :)).

Часто, изготовители/проектировщики систем печати на базе Эпсонов (или программисты адаптирующие чужой РИП, или пишущих свой), не учитыват тонкости спецификаций разнообразных метрик для этой системы в связке механика/ПГ/(софт контролёров). В результате бывают двойные/тройные (а то и болеее) наложения нестыковок, с непредсказуемым поведением разрешения коллизий (или вполне предсказуемым, но не осознаваемым в полной мере разработчиком/программистом/производителем/пользователем).

Что бы было более понятно, нужно ознакомиться хотя бы с Эпсоновской спецификой "Standard ESC/P2 Commands".

В минимальном, но доступном объёме, приминительно к конкретному РИПу, например, разжёвано в "Gutenprint Developer Manual".

Ознакомиться можно (и нужно :)) здесь:

http://gimp-print.sourceforge.net/reference-html/book1.html

Или скачать PDF-ку:

http://gimp-print.sourceforge.net/gutenprint-developer-manual.pdf

:)


 


 


 


 

так что , есле я буду розмещать принт в дюймах меня ждет успех ?(ну и кратное DPI)

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Рост сказал:

так что , есле я буду розмещать принт в дюймах меня ждет успех ?

Пофиг в какой метрике! Значения будут програмно округляться до корректной величины приращения.

Но многие РИПы, сцуко, не исправляют значения заданные в интерфейсе, а по "тихому" изменяют его в данных отправленных на принтер.

Но, если файлы сепараций совпадают по размеру в пикселях абсалютно (и по разрешению) и печатаются на одинаковом разрешении, то это не важно.

Рип отправит их на принтер с одинаковыми значениями для полей.

Ну сдвинит все проходы на одинаковую величину от заданной, максимум, на 0,35 мм, но для футболки это будет абсолютно не критично:)

Другое дело генерация сепараций средствами РИПА, особенно с функцией трепинга и оверпринта, да ещё и для изображения с "неправильным" разрешением.

При таком случае, в зависимости от крутости математики РИПа, ошибки могут накапливаться значительно, до 3х-величины приращения (примерно 1 мм!!!).

Даже для изображений подготовленных в ручную, но неправильно, можно ожидать серьёзных ошибок. Например; для файла подложки размер 3461х3217, разрешение 300 dpi; для файла цвета размер 6921х6435, разрешение 600 dpi. Разрешение печати для подложки: 360х360, для цвета: 720х1440.

При таких раскладай, вероятность смещения изображений при печати, на хотя бы одинарную величину приращения, стремиться к - 1.

Нужно это понимать. И готовить файлы всех сепараций самостоятельно!

Приведя, в конечном итоге, размер всех файлов сепараций к ОДИНАКОВОМУ значению размеров в пикселях и одинакову разрешению!

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приветствую.

Я очень много времени, сил и денег потратил на решение этой проблемы.

Что может повлиять на смещение.
(это весь перечень рекомендаций с форума которые я нашел) :


- Размер файла должен быть целым числом, без сотых\десятых.
К примеру: 24см X 30см ,а не 24,345см Х 30,56см

- Однонаправленная печать (Onedirectional)
В рипе TexJet7 - Bidirectional: Off*

- Выровнять стол принтера по всем осям..

- Определить исправно ли работает механизм подачи стола.

- Уменьшение размера подложки в пикселях.

- Зафиксировать ткань на столе с помощью аэрозольного клея.

- Настроить печать, при которой не происходит перелива чернил.

- Удостовериться, что рисунок не имеет дефектов.

Выработал стабильную схему, которая мне реально помогла.
______________________________________________________________
- Открываем файл в Photoshop.
- Используем экшн (action) для создания маски (файл прикреплен)
- Выбираем канал с маской (с зажатой клавишей Сtrl)
- "Обрезаем" маску
(Select - Modify - Border - 1px - Del)

2.jpg1.jpg
- Сглаживаем край маски + удаляем лишнее за пределами края маски
(Select - Modify - Smooth - 3px - Inverse* - Del)
Inverse* (Select - Inverse)

- Сохраняем в TIFF
______________________________________________________________

- Наносим на стол аэрозольный клей (3М 75) для закрепления ткани.
P.S. Механизм отвечающий за ход стола должен быть исправен,
как и принтер в целом.

______________________________________________________________
- Открываем файл в ТexJetRip 7
- Задаем параметры уменьшения маски по умолчанию.
Следует проверять данное значение с каждым открытие программы,
т.к. к примеру у меня не сохраняются настройки.

(Edit - Preferences - Spot colors - Mask contract value - 0.050см)

3.jpg

- В зависимости от рисунка и текстиля задаем параметры печати.
(Разрешение белого слоя и цветного никак не влияет на результат)

- Отключаем Bidirectional.
(Чтобы добиться более четкой и качественной печати)

- Печатаем.

P.S.

Если Ваш рип не предусматривает уменьшение подложки, то можно просто поэкспериментировать в Photoshop'e
(К примеру уменьшить маску на 2px, но не больше)

ЭКШН.

WMask.atn

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго времени суток!

Мы недавно открыли студию печати, у нас такая же проблема с подложкой.

Фотошопом особо не владею, не понимаю как в нём создать маску для подложки. Может быть есть подробная инструкция, потому что в каналах, масках совершенно не могу разобраться( В интернете информации на эту тему нет :unsure: У нас ТexJetRip 7, создаем в нем автоматически и подложка вылазит ВСЕГДА в разных местах :(

Кто-нибудь может помочь разобраться или ссылочкой на инструкцию или видео поделиться? :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Дарья Сергеевна сказал:

открыли студию печати

 

5 часов назад, Дарья Сергеевна сказал:

Фотошопом особо не владею

Сразу чувствуется серьёзный профессиональный поход!!!

  • Like 3
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 19.05.2019 в 17:20, Дарья Сергеевна сказал:

 У нас ТexJetRip 7, создаем в нем автоматически и подложка вылазит ВСЕГДА в разных местах :(

Поищите RIP с одновременной печати белого и цветного. Вроде TexJetRip позволяет это делать. Правда, не знаю в какой версии

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут скорее всего отключена функция обрезания подложки в spot color setting (как на скриншоте выше), у меня правда стоит значение 0.028см и подложка не выходит из под цвета, просто не понимаю как можно печатать при 0.05см, если при моем значении он нормально так срезает, что мелкий текст иногда пропадает.

Вообще вся проблема с подложкой - это кривое программное обеспечение под названием TexJet Rip, где они выпуская новую версию, исправляют одни косяки, но возвращают другие. Ну и также если вначале печати белый вылезает, а в конце принта нет, то это перетянута ткань рамкой. 

 Сейчас процентов 80 подложек генерирую через фотошоп, используя экшены, которые шли в комплекте с принтером. При этом при печати как раз и участвует функция обрезания в настройках spot color. К тому же я не использую функцию smooth, потому что реализация ее также хромает и начинает белый немного выходить. 

Также это обрезание участвует если позволить сгенерировать подложку автоматически в самой программе (но автоматически генерирую только файлы без переходов, со сплошной заливкой). Если создавать подложку в том же рипе в ручную и на определенной стадии указывать сколько пикселей обрезать, то это обрезание не срабатывает, ну или срабатывает через раз, но в основном не работает (в каких то старых версиях оно срабатывало, но в самой программе было много других проблем, поэтому пришлось отказаться). В ручную создаю подложки только если белый текст и мне не нужно делать там обрезание белого слоя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×