Vova

Поездка на выставку TecStyle в Штутгарте 15-17 февраля

В теме 73 сообщения

Прошу прощения, из-за комплекса возникших проблем не смог в нужные сроки выехать.  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Немного слов о прошедшей выставке:

1. Организовано всё было стандартно: наш ТекстильЛегПром даже помасштабнее будет. Если честно - ожидал совсем другого: интересных производителей, новые решения, интересные европейские идеи. Что было по факту? Самые обычные поставщики и производители: Mimaki, Agfa, Brother, Roland и все иже с ними. 

2. Порадовал немецкий подход на выставке: мало того, что почти на всех стендах персонал ходил с бутылочкой пивка, так еще и наливали в стаканчики посетителям. Крайней милоты, сверхнеобычных подходов не видели, но 5-6 стендов зацепили: как всегда интерактив и вовлечение делают своё дело. На некоторых стендах огорчили ребята: один из поставщиков Kornit'a заявил, что он сервис инженер, но при этом не знает не только количество печатаных голов на выставочном образце и размер капли, но еще и производителя голов тоже не знает - ЭТО БЛИН КАК ТАК ТО??? Вот и купи у таких ребят принтер своей мечты. Были несколько человек русских ребят - один на стенде Mimaki и один представитель компании-поставщика оборудования в Россию. Первый - молодой парень 25 лет, второй - мужчина лет 40-45. Оба в теме и владеют хорошими знаниями. Кстати - большинство нового оборудования практически не отличается в цене, но как всегда есть большое отличие: при примерно одинаковой стоимости оборудования и расходников, в Европе продажная цена изделий всегда выше (дело не только в больших налогах), т.е. отбивать оборудование - проще! Поэтому они через 2-3 года без проблем продают его по меньшей стоимости, чем наши же.

3. Baron с его женой Аленой сделали нам 50% выставки ))) На немецком не только понимают, но и могут свободно общаться. Еще чуть не ухали к ним жить после выставки!!! (baron говорит и хорошо))))))))))))

4. Потихоньку буду заливать фото и видео, которые сделали с выставки. Думаю Baron присоединиться и выскажет еще свое мнение

6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, chugun58 сказал:

 

3. Baron с его женой Аленой сделали нам 50% выставки ))) На немецком не только понимают, но и могут свободно общаться. Еще чуть не ухали к ним жить после выставки!!! (baron говорит и хорошо))))))))))))

:rolleyes:ну с моим немецким ты мне явно польстил. Хотя моего уровня было более чем, так как реально убила "грамотность" и "осведомленность" представителей некоторых компаний. Мы же очень быстро нашли общий язык и уже через пару минут накинулись на всех кто нам под ноги попадался - прям допросы иногда устраивали, ошарашивая продаванов своими вопросами. Всего пару стендов удивили, остальное как то так....

А теперь немного поподробнее:

После знаменательной встречи софорумников на Выставке, которой предшествовали получасовые поиски друг друга, что не удивительно, ведь мы даже в лицо незнакомы были. Двинулись во второй зал с текстильным оборудованием. И...и ничего - Бразерс, Эпсон, Корниты и тд и тп. Повеселил Оки с белым цветом - это кто-то покупает?!!! Жость! Бразерс впечатлил только готовой продукцией, точнее отсутствием следов праймера, то есть совсем (круче только Корнит, но о нем позже) и эластичностью отпечатка - нет даже намека на растрескивание, как на Дюпонте. А проблемы те же - белый цвет из под СМУКа торчит на всех стендах без исключения. Эпсон даже не рассматривали особо - ничего нового. Азоны и подобные переделки так же нас не заинтриговали и мы даже не подходили к ним.

Корнит - это да, это нечто в живую на него посмотреть дорогого стоит. Но не все так радужно. На первом стенде совершенно разочаровали готовые принты своей бледностью и я стал уже было думать, что это так и должно быть на них. Нет - как обычно все зависит от кривизны рук персонала. Почти на выходе наткнулись на очередной Корнит где цвета просто горели. И главная фишка, которая нас поразила - программное увеличение цветного слоя для перекрытия белой подложки - браво! Да, еще повеселил стенд фруктов с Корнитом - мы были просто поражены количеством праймера политого на футболку - прям текло!!! На что печатник сказал, что футболки не самого лучшего качества для этого))))) валялись долго! Но это все равно поражает - печать по этой луже, без промежуточных манипуляций...

Море утюгов всех размеров и модификаций. Заинтересовал, пожалуй, нас всех толь пресс с воздушной подушкой на нижней поверхности (фото позже), наверное решает много проблем со швами и тд. А так все текстильники идут одним модулем с тонельными сушками.

В перемешку со всем этим богатством было море швейных машинок, но я очень далек от этой темы, поэтому лучше мой соучастник все опишет - они с женой только под микроскопом их не разглядывали.

Было пару принтеров форм для шелкухи ... больше ничего примечательного в этом зале не припомню.

P.S. продолжение следует.

 

P.S.S. Хорошо, что не поехали было сказано только в контексте последующих событий... А так всегда рады и наше предложение в силе.;)

 

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну что ж, пошли дальше...

Следующий у нас был зал заготовок, т.е. всевозможные футболки, толстовки и т.д. Наш, уже весьма сплоченный, коллектив с неугасающим рвением накинулся на и стенды с европейскими тряпкам. Но каково же было удивление, когда после тщательного изучения пары стендов, мы поняли, что и тут ничего нового и хоть немного интересного нет...печаль. Хотя если кто-то бы посмотрел на нас со стороны, сказал бы, наверное, что мы какие нибудь шпионы (промышленные конечно) - уж больно тщательно chugun58 с супругой разглядывали каждый шовчик, в глазах их при этом читалось недоумение от увиденного и гордость от того, что они делают на несколько порядков лучше (скромный пиар). Поэтому больше рассказать об этом зале особо и нечего. Подытожу словами классика - все лучшее европейское делается в Китае...

P.S. Детальный рассказ о покрое, ткани и швах ждем от chugun58.

P.S.S. Продолжение как обычно ;)

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вообще моя цель поездки была не принтеры, а именно швейное оборудование, которое позволяет автоматизировать процессы пошива. В интернете есть видео, где показаны подобные комплексы. Стоят они не хило, но и мы готовы развиваться и вкладываться. Так вот на международной выставке TecStyle 2018 не было представлено швейных машин вообще!!!!!!! Ни одной, Карл! Поэтому вывод один (уже обозначенный Baron'ом) : сами не шьют, это дорого заниматься такой чепухой, будем покупать в Китае, Бангладэше (они сейчас крайние молодцы!) и Индии. Ну вот и мировое разделение труда. Этим фактом крайне опечален был.

А что что было представлено на выставке: или откровенный позор по качеству ткани и пошива, или трэшный трэш из сублимационных изысков с флуром, комбинированием тканей и обыкновенностей. Народу было меньше всего именно в текстильной части. Есть видео 360 Градусов оттудава - если кому-то интересно будет - загружу.

 

А вы еще не печатаете на мячах? Тогда бегом за утюгом за 2500 евро

20180216_133257.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
21 час назад, BARON сказал:

 И главная фишка, которая нас поразила - программное увеличение цветного слоя для перекрытия белой подложки - браво!

У тукана для плагин есть уменьшающий белый слой. Могу прислать на почту если надо.

такая-же функция встроена и в whiteRIP

Еще видел в нескольких РИПах возможность делать White Chok. Не помню уже у кого.

 

А краски новые по текстилю были?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
22 минуты назад, MMG сказал:

У тукана для плагин есть уменьшающий белый слой. Могу прислать на почту если надо.

такая-же функция встроена и в whiteRIP

Еще видел в нескольких РИПах возможность делать White Chok. Не помню уже у кого.

 

А краски новые по текстилю были?

Ничего нового выявлено не было. Baron'у понравились Brother'еровские - лежат плотным слоем и неплохо тянутся не трескаясь. Знаю он взял себе такую футболку на пробу - расскажет. Еще взяли Корнитовские футболки - будет их мучить и стирать. И сейчас пытаюсь загрузить ролики с Корнитов разных. Как правильно вставлять - какие префиксы делать у ссылки ютуба?

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, MMG сказал:

У тукана для плагин есть уменьшающий белый слой. Могу прислать на почту если надо.

такая-же функция встроена и в whiteRIP

Еще видел в нескольких РИПах возможность делать White Chok. Не помню уже у кого.

 

А краски новые по текстилю были?

Конечно - жду плагин и еще один, который Вы мне обещали.

По краскам - да - ничего нового. Хотя Бразерс на новой линейке позиционирует и новые чернила. Только вот отдельно их никто не предлагал, как и вообще какие бы то ни было чернила.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Еще одна выставка подоспела в Лейпциге))) http://www.unique-leipzig.de/de/

Сгонять и туда уж до кучи чтоли?))) Есть еще желающие?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Люди добрые, как видео сюда вставить ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Видео просто ссылку га ютуб вставлять

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Запилим! Блоггеры из нас никакущие конечно, но было весело...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Та самая машина Baron'a, где сзади должна ездить лишь дамская сумочка (как в знатных спорткарах). Видео уже ночное из штутгарта https://youtu.be/qM1Ak6Z9elM  (видео 360 градусов, можно крутить)

 

Как я понимаю, здесь его нереально прямо не выходя с форума запустить?

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Продолжаю повествование в свободные дни... Как то обошли вниманием "типа конкурента Kornit"... новый игрок на рынке промышленного DTG  - AEOON. Штука внушительная и явно окрашена для привлечения внимания на выставках. В повседневной жизни начнет тошнить от этого цвета уже через неделю... Из забавного: на всех проспектах нам показывали сравнение в качестве печати Kornita (фото для дурачков - на бедняге вылетело 30-40% дюз) и их чудо аппарата... Чуете уже настрой повествования? Да-да-да... Сразу начало подташнивать от них. Попробовал на английском объяснить немецким ребятушкам из AEOON, что они нечестно играют, но они хитро переводят разговор на производительность и бла-бла-бла... у нас 3 стола... Но башка то одна!

На фото Baron копает кучу футболок (кажется размер подбирал мне или себе). В Штутгарте был вариант с 3 столами.

aybdPWWLeL8.jpg

Из интересного и шокирующего:

1. Ценник за принтер с 2 столами - около 180 000 Евро/долларов (не буду врать, но порядок цен ясен).

2. Голова не имеет сенсоров высота материала/стола и если у вас стоит поло и полочка с пуговицами торчит - ТААААААААА-ДААААААААААААА-БЗДЕЦ! и большая часть из 8 голов под замену. На мой вопрос, а что делать при печати на толстовках с карманом, ответ был прост: "Нужно вызвать инженера, чтобы он приподнял печатную голову или на свой страх и риск сделать это самостоятельно".  Пару фоток парковки и вайперов для развлекухи

wotjBfbawvk.jpg

 

bLBOkipllzQ.jpg

 

Думаете это всё??? Ха!

 

3.  Помимо уплаченной суммы, этот чудо принтер не может сам.... праймировать... Да-да-да! Он не только не может приподнимать и опускать голову/стол, но и праймировать нужно в специальной машине. Она конечно же есть, ни на одной выставке ее не показывают дабы не пугать люд, но стоит она сколько? 30 000 тех же евро/долларов. не три тысячи, а тридцать! рассказывают об этом как о должном без единой эмоции на лице

4. Колхоз с увлажнителями спереди и сзади это тоже странно... На последних Kornit он встроенный и четкий. А ведь AEOON это вот прямо таки свежак, модель инновационной разработки

5. Белая подложка как и на наших любимых БэБэшках и прочих одноклассниках вылазиет за контур. Опять таки - без комментариев со стороны представителей фирмы.

6. Заявляют о себестоимости отпечатка по чернилам (хитрецы) не более 1.9 Eur даже при А2 на черном. Но чернила стоят по 180 Eur за литр! А канистры сзади 5 литровые стоят. Бошки KYOCERA стоят в AEOON, но вот в такой расход при такой стоимости чернил отказываюсь верить. Размер капли сейчас Baron напомнит (он фетешист по этой части), но там в 2-3 раза больше капля чем в привычных DX5-7 и прочих этого уровня. Итого 12 мл по CMYK+W .... какая-то шизофрения, но в такое вполне уже верится. Только краткий курс экономики говорит о том, что в себестоимость ещё входит аммортизация этой зеленой гориллы. А с ее ценником это точно еще пару евро за отпечаток минимум. А еще затраты на свет, тьму (т.е. простои), праймирование с отдельной чудо штукой за 30 тыщ евро/долларов и конечно туннульную сушку (китайский пресс 60х40 не проканает). 

 

Из потенциальных фишек:

В Штутгарте представили модель с шелкушной секцией под белую подложку! Говорят - инновация для тиражного производства. Типа можно часть зашелкушить с соответствующей себестоимостью, а часть изображения персонализировать... Может для тех кто с шелкухи переходит на цифровую печать текстиля и будет полезно, но для остальных точно шлак. 

Небольшое видео, как выглядит сиё чудо  https://youtu.be/2KYp80y-9TQ

 

 

Немного видео с Москвы 21-22 марта:

это AEOON печатает в России на Инлегмаше 2018, а местный представитель рассказывает про Kornit уничтожающий себя изнутри праймеров и стоимость сервисного обслуживания... https://youtu.be/i7yknKIBaPE

тут парковка AEOON https://youtu.be/G1GT7H-V_G4

 

 

 

 

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

из Текстильлегпрома проходившего совсем недавно:

Ricoh выпускает текстильные принтеры. Похоже каждая компания, производящая печатные станки теперь будет делать еще и текстильники... Теперь пару слов и технический характеристик по заявлениям производителя:

Спектр запечатываемых материалов достаточно широк: от 100% хлопка до 100% полиэстера. Новые принтеры могут заинтересовать компании любого масштаба и профиля, которые нуждаются в оперативном изготовлении единичных и малотиражных заказов. В частности, их можно эффективно использовать в производстве брендированной промо-одежды, а также эксклюзивных изделий. Максимальная область изображения – 35,6x45,7 см. Разрешение – 600х600 dpi. Изображение размером 30,5x25 см шестиканальный Ri 3000 печатает примерно за 51 с, а 12-канальный Ri 6000 – за 27 с. Красочность принтеров – CMYK+2хWhite. Управление осуществляется с помощью растрового процессора AnaRIP.

Из интересного: принтеры оснащены промышленными пьезоэлектрическими печатающими головками RICOH MH2420, рассчитанными на 100 млрд циклов выбросов капель. Управление осуществляется через сенсорный дисплей диагональю 17 см. Вообще хоть кто-то слышал о таких ? (только без гугла а вот так вот прямо из памяти)

Обещают автоматическую систему циркуляции: но опять ни слова про то как она устроена. Реально ли через головы качают как последние Kornit HD или же гоняют по контуру до дамперов... Последнее совсем немногим интересно. 

Есть две модели Ri-3000 и Ri-6000 на 3 и 6 головах соответственно.

Вопрос лишь надежности и постоянства....

anajet_rf2.jpg

Ricoh-Ri-3000-Ri-6000-t-shirt-anajet-1.j

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

З.Ы. Головы вроде Ricoh Gen4

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, chugun58 сказал:

из Текстильлегпрома проходившего совсем недавно:

Ну, как недавно: с 29 августа по 1 сентября 2017 г. :)

Publish_TLP_Printex_Ricoh_(9606).jpg

Ricoh с гордой надписью AnaJet на Текстильпроме! (Anajet mP10i)

Ri3000/6000 были анонсированы почти год назад, в мае 2017г.

Все три принтера серии Ri (100/3000/6000) с начала этого года продаются в России.

Ценник на 3000/6000 был заявлен 25000 и 30000 Евро.

По поводу не Ricoh-новских принтеров с шильдиком Ricoh:

В своё время, на трейдпринте, был дискурс по поводу покупки Эпсонами своих же собственных анальных Итальянских рабов Fratelli Robustelli, выпускающей промышленные широкоформатные принтеры Monna Lisa: http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=36336

Процитирую самого себя:

Нужно понимать, что вброс новости о приобретении Epson-ом "Fratelli Robustelli", это именно пиарный ход, так как Итальяшки и так им принадлежали.
И даже не пиарный ход, а "симметричный ответ" на это:

Ricoh покупает крупнейшего производителя принтеров для прямой печати по текстилю

Ricoh объявила о покупке компании AnaJet – крупнейшего производителя принтеров для прямой печати на текстиле. В заявлении говорится, что сделка рассматривается Ricoh как стратегические инвестиции в укрепление направления промышленной струйной печати.
Так как AnaJet расположена в США, она станет стопроцентной дочерней компанией Ricoh Printing Systems America, сохранив местоположение, руководящий состав и всех сотрудников.
AnaJet первая в мире – в 2006 г. – начала массовое производство принтеров для прямой печати по текстилю и является сегодня лидером рынка. Причём, в большинстве её принтеров используются печатающие головки Ricoh. Так как Ricoh в основном фокусируется на офисной и коммерческой печати, интеграция AnaJet позволит укрепить положение Ricoh на рынке промышленной струйной печати, где она сейчас является лидером по производству печатающих головок.
Источник: Ricoh


Это тоже пиарный вброс.
AnaJet никто, и нах никому не сдался))

Но, в отличии от Эпсонов с их анальными рабами, дела у Ricoh/Mimaki идут превосходно)
Но, ЧСХ, страшно всем. Коника-Минольта пугает всех не по детски.
И даже не столько удачными техническими решениями, а сверхагрессивным продвижением...

И сразу становиться понятно, почему принтеры "Ricoh"  серии Ri такие чуднЫе.

Из ништяков - бошки промышленного класса прошлого поколения (GEN IV) от благодетеля с широкими возможностями.

MH2420: http://industry.ricoh.com/en/industrialinkjet/mh/2420/

size.jpg

Более подробно по принтерам: https://www.ricoh-usa.com/en/products/commercial-industrial-printing/industrial-printing/ri-3000-ri-6000

Брошюра: https://www.ricoh-usa.com/-/media/ricoh/common/pdfs/brochures/ri3000.pdf?tm=20171103T145357Z

USER MANUAL: https://anajet.com/app/uploads/2017/01/J0976601.pdf

Незабываем также про огрызок от принтера: Direct to Garment Printer RICOH Ri 100

С максимальным полем печати, менее А4 !!! Но, за "скромные" $5000 :)

img01.jpg

Для величественности поставленный на финишный модуль (доп.опция).

8 часов назад, chugun58 сказал:

Обещают автоматическую систему циркуляции: но опять ни слова про то как она устроена. Реально ли через головы качают как последние Kornit HD или же гоняют по контуру до дамперов... Последнее совсем немногим интересно. 

"Новая" рециркуляция чернилок внутри головы была явно запилена и активно пиарится на GEN5, типа MH5421,

img_02.jpg

http://www.youtube.com/embed/gJ9nj6SVEgQ?rel=0&wmode=transparent&autoplay=1

Но рециркуляция была возможна и в прошлых сериях, в вариантах ПГ с двойными чернильными портами.

Таким образом, нет расхода чернилок на инициализацию (прочистки ПГ, для того, чтобы выгнать "ставшие колом"/начавшие полимеризоваться чернилки в ПГ и пузырьки воздуха). И очень малый расход чернил при настоящих прочистках, которых, в принципе, не должно быть вовсе.

Но, есть нюанс.

На Ваших фото видно, что все выходы со всех кап запараллелены в одну общую систему. :)

И хотя в официальной брошюре читаем:

 You can also save on ink costs with our closed-loop delivery system that dramatically improves ink flow and minimizes waste. And our automated print head cleaning and ink maintenance systems help extend the life of your machine so you can save even more in the long run.

Фото напротив текста показывает всё так же запаралеленный общий слив:

ri3000-2.jpg

Очевидно, что при таком соединении кап к помпе невозможна "экономящая чернила" прочистка отдельных ПГ .

В мануале о прочистках:

Принтер Ri 3000 и Ri 6000 со своей системой подачи чернил с закрытым контуром и герметичными чернильными картриджами предназначены для работы без засорения сопел. Но случайные затворы сопел неизбежны при использовании любого принтера для струйной печати. В зависимости от среды и схемы использования принтера, необходимо чаще выполнять очистку печатающей головки.
В оптимальных условиях принтер может сохранять идеальные образцы образцов сопел, даже если принтер не используется в течение нескольких дней. Тем не менее рекомендуется использовать принтер по крайней мере несколько раз в неделю для оптимального обслуживания. Также необходимо, чтобы принтер и панель управления постоянно включались, и все тележки вставлены в отсек для картриджей, чтобы автоматическая циркуляция могла работать. Если все картриджи отсутствуют во время автоматической циркуляции, принтер не будет продолжать автоматическую циркуляцию.

Ещё по поводу прочисток:

RICOHmaintenanceschedule.jpg

--------------------------

Чем может быть полезна поглощённая контора AnaJet кроме своих сублимационных принтеров?

Разделом Downloads: https://anajet.com/downloads/

Где РИПы, от безпонтового AnaRIP, и EKPrint Studio до мануалов/драйверов/утилит на их поделия, начиная с переделки Эпсоновского R1800 (FP125).

В том числе Epson Printer Adjustment перепакованный Игорем Павловым.

Плюс Shirt Graphics Downloads, десяток известных принтов в высоком качестве и разрешении, в PNG.

Типа:

chameleon-dark-shirt.png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть один маленький неприятный нюанс: Стоимость 1 дюзы. И по этому параметру с ценой около $0.5 за дюзу. эпсон рвет всех. 

Так вот замена 6 голов у этого рико - 7000$, а это, считай, 10 головок дх7. 

В итоге сам по себе принтер, может и интересный. Но маленькое поле печати, огромная начальная цена и золотая замена головок... 

П.С. У меня есть возможность делать принтеры на разных головах. И я даже начал работать в этом направлении, когда головы из гельджетов риковских можно было доставать за копейки, но.... Полтора года назад рико закрыл полностью линию гельджетов, а gh2220 стала стоить совсем не интересных 550$/шт (а из гельджетов она выходила 45$/шт). В итоге пересчитав разные головы по цене дюз вышло, что к эпсону по цене даже и близко никто не подошел. Я бы и сам был бы рад уйти от эпсона со всеми его сложностями и заморочками, но пользы от этого не будет ни мне ни клиентам. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это просто стоимость за дюзу у Эпсона минимальная? или относительно пробега? А что если взять промышленные печатные головы с более большой каплей? Ведь физическое разрешение печати всё равно ограничивается на текстиле переплетением нитей, а это в переводе на точки 100-120 dpi (или ниток на дюйм). Т.е. всем важнее ведь стабильность печати с более крупным дюзным каналом и отверстием плевка. А еще какие нибудь Spectr'ы которые пережили на сольвентных шириках по 5-7 лет печати (есть 2 товарища которые уже раз по 7-8 промыли эти головы и получают 99% некосых дюз каждый раз)? Да, ценник за каждую около 90 тыс.руб., но ты печатаешь и печатаешь... Пока сильно не вникал в канальность сиих решений, но кажется нужна на каждый цвет своя печатная голова?

 

З.Ы. некие форумчане говорят, что ведется работа над новым принтером... Так ли это?

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну вот в Минске стоит корнит. И отпечатал он мало. И с головами беда. И стоит он т.к. Головы стоят очень дорого. Не стоит забывать, что головы могут и забиться и умереть при промывке и электррника в них может умереть. Много чего может случиться. Если вам производитель даст гарантию 5 лет на головы с условием "не важно что с ней случилось, если не работает идеально - заменим бесплатно" тогда да. А вот если нет, то это уже рулетка с очень высокими ставками. Достаточно зайти на любой форум по широкоформаткам и увидите, что и с промышленными головами проблем хватает.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти